第六期【主题，辩论】如何看待英语学习（已结束）

深情少年

# }0 Q5 U- s* H+ i本期话题不拘泥于形式，希望大家畅所欲言。

英语学习的固然重要，但是现在部分学校已经取消了四级证与学位证挂钩。
有的学者提出中国已经逐渐强大，不需要每个国民都去学习英语；有的学者认为英语是促进世界的交流。
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7 W+ [8 G2 s) O大家都知道计算机是英语的国度，经济和管理也起源于国外，各种资料书籍也是英文的最有权威，想进入外企英语更是必不可少。
3 P4 N8 j0 w/ ?0 V; I  U如果英语不好的确限制了自身的发展，往往进入企业招聘时第一句问的就是四级或六级多少分，好像通过六级的人一定比四级的人优秀，这是存在的现象。
; T$ r" i' }6 u8 _: q& L" y

& G7 i8 ]' E3 r/ O( E您是如何看待英语的学习？
7 O2 t9 E- I- b8 E6 D" Z; w, ^& A您认为英语只是一种交流工具，应该把学习更多放在专业课的学习上；还是认为英语的学习对找到一份好工作和对以后自身的发展更重要。
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* t$ }* B' o! U在中国，早晨朗朗的读书声不再是诗词歌赋，或是背诵文言文。取而代之的是全校学生读英语。
7 g4 b" ]) j7 y. X0 H英语课程学习已经从小学三年纪，甚至一年纪开始。许多大学生把整个大学学习重点放在通过六级上。
# l/ X3 m& }" p1 o$ i! h$ z1 q这样做是否值得呢 ..

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( s2 O( u6 [' z各位在英语学习过程的心得，小故事都可以与大家分享。
9 I  I7 B% W, g, W希望大家在交流时写出自己的专业或现工作职位，毕竟每个职位（工科，文科）对英语要求的程度不同。


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6 s' [* y' K% u  W, g% s4 P/ c5 H具体参加细则及奖励措施，请参考 【主题，辩论帖】参赛细则及图文介绍
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8 L& r$ a0 d6 [- O/ f支持原创，严打转载冒充者



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[ 本帖最后由 深情少年 于 2009-6-5 14:17 编辑 ]

gehan

我认为这两个从根本上来说，其实算不上对立，都是为了更好的发展自己。当然时间时间精力是有限的，在分配上还是多少有些问题。
比较好的方式应该是看英文专业书籍。虽然速度上会慢很多，但是时间长了速度也就可以了。英文的资料其实网上更好搜，比中文的资料更好下载。
英文跟语文学起来没有什么大的差别，看多了水平就潜移默化的提高了。又不是非要当文学家，写出多么优美的东西，要达到自力更生的程度其实不难。
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我一开始也觉得4、6级不好，但是后来看一些英文文章的时候，发现很多不认识的单词都是这个范围里的，只是自己识记的不牢靠而已。其实那里边都是非常基本的词汇。
好像一说从小学学到硕士，英语学了多少多少年，其实，很多东西都是学了更多的年份，但是也没能怎么样的。比如语文，从学前班就开始学，又能怎么样呢？每个人都能言之有物吗？不见得。改变对于英文的态度，踏踏实实走下去就ok了。

占占

其实4、6级本身没错
- b* m* f8 a8 G% M5 o  h: g! @, @% J特别到现在 考级已经和毕业证书不挂钩了
所以学习外语的功利性相对以前已经弱了很多
但是目前社会上还是有一些企业会看你的外语水平
其实我个人觉得
- g4 b: F) Q# J, h4 u不管什么证书 考证的过程就是一个学习的过程
以考带学 这点很关键
而且对于自制力不强的人来说
* d% Z6 N, l8 N通过报名去考证其实就是树立一个可以逼着自己看英语的目标
' O: J7 H  K# R( |: b- A1 N只要你好好对待考试（不是通过作弊）
% G  {, T+ v+ w9 j7 q1 T3 f) e. b当你考完四六级之后
你的英语水平绝对会有所提高的。

就是楼上那个朋友说的
. A, B+ ?  F4 X# E: i这二者之间本来就没有什么冲突
* z$ T7 h3 n1 m英语是一种交流工具
所以以后为了能够更好的交流
我就把英语学好
5 e, h  z# o8 {4 n  n/ @. j/ R学好的过程中 我顺便把证书考一下
对自己也不损失啊

) }' C) s, y: k补充：我是文科新闻专业
招聘会上看到我们专业的机会不多
而且对外语水平基本没什么要求
3 T9 i+ H& }0 a" S如果进外企 人家一般就直接有个五分钟左右的英语面试
" L# e. {5 ^  P也不怎么会看你的证书
不过还是那句老话
7 k4 q+ v' y" y8 L) M证书有总比没有好
8 h* m; ~) Q. {; R# u) N& c8 F我就是放在家里长虫子 我也乐意。。。

solcao

又有辩论了，我来参加一哈，呵呵。
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我现在转行搞网络了，目前努力学习CCNA中，就目前而言，英语能力，非常重要，因为，考试题目是英文的

. V+ p2 f1 v3 W1 a而我前段时间去人才市场，英语过了四级的在工作地选择上比没有过的要多些，有些单位虽然没有要求，但是他们还是更倾向于有四级的。
* s) S! q# H' B4 {" q9 U/ K5 p% [
4 K* {7 R# k2 P# ^: p  R) ?这些东西都是很现实的，不是落实在文字上，不是我们在这里高谈阔论的说文化，现在我大学毕业了，人也现实了很多，首先要生存下去，要有足够的生存技能，而在我们这样一个接受过高等教育的层面上的人来说，英语能力，是很重要的一门生存技能，你会说HELLO，会说NICE TO MEET YOU，你起码有了一个与老外交流的工具。而有人说，这辈子都不一定会见到老外，那么，你学点东西，起码不会在市场里买一件上面印着FU CK的衣服穿起到处逛。

: X/ A& ^* p2 O% t+ x6 `3 v4 Q再更进一步，让我们来谈谈我们的理想，谈谈我们的目标。毕业的人，像我，希望找个好工作，去个大公司，那么，现在的环境也决定了，多学点英语对自己很有帮助。想向更高的层次走，英语能力是必须得。

' K7 b& Z: J- W1 W% b4 _5 R现在的生活，充满了外来文化，而英文是最主要的一个。说实话，不学点，真的在大城市呆不下去。进城务工人员都开始搞英语培训了，那我们这些人，就更应该去学好英语，多掌握一点东西，多一条生存的道路。
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" W* Y* {: N7 q. d$ v; B( m: Y还有，大家都晓得的一个数据，90%的文献，是英文的。要掌握新的技术，要接受新的知识，除了盼望着那个出版社能译制出来你需要的书籍文献外，更是要主动地去掌握英文这个工具，欲善其事，先利其器，这些最新的东西，绝大多数是以英文的形式存在的，不学，不学好，怎么看得懂？

不是我崇洋媚外，我只是站着自身的角度，我需要向更高的目标进发的时候，我迫切的需要英语能力这个垫脚石。。。

zhuzhu9958

看了 好几楼 的观点评说 我就不多说了（其实自己语言表达能力不强）呵呵 支持反方 因为我现在必须得过级  没办法 当今形势下 不得不为呀

wokaowokao

没有专业的英语只是无本之木，即便找到个好工作也是平庸之流！

123456q

感觉英语这门功课嘛，吃之无味，弃之可惜（对我而言）。
但如果能恒心的话，应该要去学，但学是放弃了，下个月去学日语去

davbin

我是上学时候是学计算机的，如果想把专业课学的好，英语是必须精通的。
  x4 a6 @  u3 K7 G这两者是相辅相成，并不矛盾的，学习专业课时顺便英语也同时学了
当然我还是认为相对来说专业课更重要一些吧。

jonyon

就主题，可能大家比较则中后者，因为，在国人的眼里是，学到能用到，就够了，我是从中国的最南边，一下子又到了中国的北边，两边在使用英文上也是各不一样，在南方，比较则中在专业上，而在中国的首都，还要带上生活上的，英语，一直是大家在学的，学了是为了什么呢，当然了，我的总结是支持反方的观点 最后的八个字“人不为己，天诛地灭”

piaoling

呵呵，首先表明我的观点，支持反方
英语不仅是一种语言交流工具，他对我们的工作，生活以及自己未来的发展都着不可估量的作用。
也许大家看到很多英语不太好的人，也能够做得很好，不跟老外打交道，月薪照过万，活得照样潇洒，但我要问问，这样的一群人呆在什么样的企业，从事着什么样的职业，跟他这种类似情况的人，是不是普遍存在，如果只是个别现象，就不向那一小部分人靠拢了，英语对我们来说是越来越重要了，尤其是对于从事IT技术的一群人来说，英语是非学不可，而且，随着你的英语能力的提高，你的职位，你的薪水，以及你在企业的地位，也会随之上升， ，真的不我说的这么严重吗？好像被我说得不学英语好像就没有提升的机会，就不会得到领导的重视一样，对于一个完全依靠自己发展，而没有任何外力作用的情况下，提升是一件很困难的事情。
首先我从以下几点来说明：
: Y1 I0 X6 R/ x* E' I, `' \- [1）作为技术人员，我们学习的技术都是从国外翻译过来的，很少有国内原创，尤其对一些高而深的技术，最新展现出来的都是英文，如果你不懂英文，那只能等着国人把它翻译过来吧，我想这样的一个过程，少则要一年，多3-5年，甚至有些珍贵资料，根本不存在中文版，试问，如果你需要学这门技术怎么办？
2）从国人翻译国外大师著作的角度来看，我想有很多翻译都不是在帮助国人，而是把我们“误入歧途”，只所以这样说，是因为国外翻译的水平我不敢恭维，完全都是按照他的意思和理解来翻译的，你都是在学习他翻译出来的思想，严重的问题有时可能完全把作者的意思搞返，那真是差之毫厘，谬之千里
. @2 @" m, _9 F8 J  J8 G3）随意中国改革开放的力量不断加强，现在老外可以说在大城市已经随处可见了，公司的业务也越来越国际化了，不把英语学好能行吗？不学好英语，你能有机会到国外出差（顺便还能旅游），我想就是再等N年，也轮不到，语言，文化差导异的距离会越来越大，你的同事在工作越来越顺手，而你只能在二流的角色上，不停来回做些苦力活，唉~~~

英语的重要性，不说了，尤其对于技术人员，他可是我们日后有力的竞争力！！！！
技术人员同时学习技术，又学习一门语言，确实很累，有时候也很难坚持下来，我身有体会。。。。还在不断学习和努力中，与大家一起共勉！！！！！

一线的java开发人员，本科，计算机科学与技术专业，我就是我上面所说的那个苦力


但愿大家不是，呵呵

yhry

我不赞同专业知识比什么英语重要的说法但是我跟不同意学习多了才是好。。。学多学精是你要有兴趣还有时间的==条件下进行的。当你很需要1种外语来沟通的时候往往只需要很少部分的词汇，哪时候你要是掌握了这一部分先交流好了再慢慢的根据需要进一步学习新的词汇不是跟有选择?不说英语了就算国语你在单位基本不发言的你能跟从事主持的人比？证明了什么？有时候学太多了是浪费是不？我只赞同有选择的学习。我的工作单位是物流公司，职位是副总经理。我89年毕业于一所很普通的高中后来因为很多原因没办法读大学了，但是我依然可以mail更任何使用英语的代理沟通，虽然生活用语我几乎不懂。对于我这样的学历的人来说我满足了。。。。年纪大了孩子也大了根本没时间再学习了熬到退休吧HOHO

mhzjvn

以前对英语挺讨厌的，工作以后觉得英语还是很重要，国内不管技术还是理念都喜欢搬国外那一套，所以为了自己将来的发展，英语需要好好学习，不是为了去考四六级。如果不是进外企，口语并没有那么重要，能够阅读（尤其是速读）英文文章更重要吧。但是汉语比英语更重要，工作以后也许英语用得不那么频繁，汉语却是用得最多的，写个报告、材料的，哪个不要汉语！建议大学汉语不能丢。专业知识要结合工作实际，大学里学的都是理论，要一边打工一边学专业知识会更好些！

zhengxu34

太好了。。。。。。。

ipkf

我很同意  中立 gehan 2009-4-26 19:15  的说法.
两者算不上对立，都是为了更好的发展自己。
首先我们要以专业书为主，但应该是英文版的。开始会慢点，但以后熟了专业词语就会快了.而以后如果还要学专点就需要看一些英语文章,那就更方便我们发展自身了.

axiu715

我比较主张学习外语，一门就行，那种都行
我觉得现在英语把大家弄成这样，似乎又恨又爱的是因为英语教育机制没有弄好，所以学了很久也没什么大的用处，让我们对英语失望，对自己失望，甚至学英语出现了逆反的心理。这一点，教育部门有责任，
: z, h) ?' G9 B) Q) B/ Q. M抛开教育的问题，我觉得学英语是有好处的，交流是人的本能需要，和身边的人交流，和身边的人的身边的人交流，当圈子大到一定范围的时候，另一种语言就需要了。不是为了学习，仅仅是为了交流，是自我需要。
' F! x7 A  T, T  u看看外文书，听听外文音乐，浏览一下外电，这是心之向往，自然而然，知道一些外文会让这一切变得简单。
7 {. M8 B6 p0 g8 J" W1 m% L. E# W, x我不主张为了考试学外语，那用处不大，我学习外语就是通过看电视，看原版书这样学的，不着急，一点一点的，语言会有多难呢，美国的小孩子那个不是说英语呢，可我们却不行，就是没遵循规律，语言主要是听和用，
我刚开始英语不好，四级都考不过，后来我就想英国小孩子都会得东西怎么把我弄成这样，于是我改变了策略，我从最简单的新概念英语1开始，像小孩一样，一个字，然后是一个词，然后是一句话，我不在乎学习的时间，就这样我的英语从婴儿开始，现在日常口语应经没问题了，我觉得我就是起点低，容易学，不要觉得自己学了好多年，就专门学一些复杂的，我觉得没用，还是那句话，语言还是从小孩开始。

278771580

其实我认为不管学习什么语言都是一个交流的工具，说是计算机是英语的天下，我同意，因为那个东西本来就是人家外国人发明的，学习英语很重要，没有语言基础，你能学好什么，你连英语都不会，你写什么代码，代码都是用英语写出来的，语言是基础，外语跟国语来说，如果你连说国语都不懂，你还学到什么，什么都不会，外语在一个领域里面可能就像国语在中国一样，没有这个东西，你是无法交流的，学好了，你才能看懂书，明白人家在讲什么，这样才是关键啊。
外语是什么，是世界的语言，交流的工具。
中国只是教育制度有问题，而不是语言有问题，所以 我支持反方

hol84610

没有冲突，专业技术只要差不多，范围够广精的话到工作再精，而英语最好要精，工作就会进步很快，尤其计算机专业的。

小强2008

片面的讨论“英语重要”还是“专业知识重要”意义不大。
--------每个人的情况不一样，将来遇到的机遇也不一样。
2 v  j+ s( @" Z% J3 U
我的情况：
1.广东人，北京毕业生，计算机专业，毕业两年。
2.现就职于广东某上市公司信息管理部（生产工叫电脑部------因管理电脑和系统，信息等）
3.公司情况：拥有开发力量雄厚的系统开发团队，根据公司发展需求，自主开发生产辅助系统，流程管理系统，客户管理系统，引进并改进ERP系统，财务管理系统等等。

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# W5 {; i, E2 P4 u工作体会，及生活体会：
' Y2 h: J" d8 J' ?, e' j( H1.还没毕业和刚毕业的时候，英语水平显得尤为重要。
- i7 i; e& c5 @1 X原因：1.学位证和英语证书挂钩；2.企业选人才，企业面对众多的毕业生，甭管用不用得上，【没四级证的】和【有四级证的】比较当然是选【有四级证的】，【有四级证的】和【有六级证的】比较当然是选【有六级证的】。

2.参加工作后，纵观整个社会，只有少数人的工作与外语打交道，大部分人的工作跟外语毫无关系。

3.参加工作后，除非你从事本专业或专业相关的工作，不然，你会发现你在学校学的那点“专业知识”跟当前工作毫无关系。
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4.大部分新技术新知识确实是萌芽发展于国外，但是研究那方面的都是高级技术人员，科学家等等，不必每个人都到达很高的外语水平。
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5.实际社会生活中，EQ比IQ 更为重要，FQ（财商）比IQ重要。
- _0 t9 o, V# @, n; @- P所以我们不仅要有专业知识和外语水平，还要懂得财务知识（理财），更要学会与人相处与人沟通。
在社会上有大成就的人（或者说挣钱多的人），往往都是沟通的高手。
* t# i) X0 j- h) z4 I6 S' C8 T
' v/ W6 D% v0 }8 ]
最后总结建议（家里有钱的不太适用）：
1.在大学期间，谁也不知道将来的情况，专业知识也好，外语也好都要好好学。
* ?" |1 m, G3 J; P' @9 I% f这些是挣起点用的，对于打工来说，品学兼优的人才起点高（不要跟我说个别，家里有关系的也是特殊情况，总体是这样吧，谁也不能否认）
2.大学期间特别容易被忽略的是理财知识（理财不局限于省钱，讲价，节制购买欲。不要问我什么是理财，自己在学习中体会，推荐看看《富爸爸穷爸爸》系列）
% ^8 r2 C' W$ |6 n3.人生态度，待人接物，与人相处的本领最重要，比什么都重要。即使你一辈子都没大发展，即使你一辈子都是办公室清洁工，只要你生活态度健康，健谈，待人接物与人相处好，人际关系好，穷人也天天快乐，工作也顺心

# }' p  Y) w8 h# _( D7 b[ 本帖最后由 小强2008 于 2009-4-30 11:22 编辑 ]

luning1972

我觉得不论什么语言都是交流工具．

★星太子★

我将要上研究生了，我绝对认为英语很重要。
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1 M0 L8 j: M  y5 J5 }大家期间的学习、毕业时的应聘和做研究的探讨，英语是必不可少的沟通与学习的工具。
1 g# M" B$ r) B2 s- c3 L' H
当然我们可以通过英语了解外国文化，结识外国朋友，这些都是必不可少的。

4 K4 r, Z  x5 B6 L+ ^/ _2 `因此我支持反方！！

whiteeternal

在当前的社会条件下，英语依然是第一语言，无论是国际性的网站，还是其他的一些教育教学网站，以及一些新技术的发布都是以英语的
1 I( m: Y2 `7 \5 K% @4 a
4 z; s( F( L* E$ H6 g形式，所以如果要一直和新的技术接轨的话，英语必不可少，毕竟不能一直依靠别人帮着翻译

gaige

英语的重要与否取决于个人个人的工作情况，如果工作中没有任何需求，英语再好也没必要。能看懂原声美片，能与外国人与英文交流，这些都没用，因为你压根就没有与老外打交道的机会。当然，很多时候看一些英文资料还是需要对英语了解一些的，但基本上4级水平足够。
英语纯一工具，有了这工具很多时候会很方便，但这工具还不是必备的。

huangteng135

在现在的地球村里面,英语是被最广返运用的语言,是交流的工具.
+ T# p. s) g) E2 x" `. r: B# e现在的方方面面都涉及到英语.因为历史的原因,现在大部分先进的技术都被运用英语的国家所垄断和掌握.如果我们中国想要成为发达国家,超越现在的发达国家,没有英语的交流是不可想象的.
5 X; H/ `" {5 c( z$ R( b( d9 r其实语言是一种软实力,和国家的地位是分不开的.就好象我们中国国力越来越强大,学习汉语的人越多一样.当我国成为世界中最最重要的一极的时候,美国之类的国家就要全国范围内考汉语四六级了.我们应该向个这个方向发展.

艺术家的想法

英语的话我觉得还是不要学，学了基本没什么用，我也学了英语，到现在一次都没有用，只用过一个词 "thank you"

gqfmt

英语是一种交流的工具，是我们表达思想的平台；然而如今在大学校园里充斥的考级风 令人汗颜~~~怎么说呢，我摒弃的不应该是英语本事，而是学习英语的方式，我们要清楚我们学习的目的是为了交流，而不是考级，这样你才会选择正确的方式去学习，而且它不仅不会影响你的专业素养，还会让你能够更好的阅读理解外国文献的内容，对你的专业的影响也是蛮深远的。
) m. U. W; e: Y! i' Q' E总之，一句话，英语是与你的专业相辅相成的，任何事情都没有极端，相信物极必反的道理大家都明白。我们既不可整日学习英语而荒废专业课，也不可埋头专业课而放弃英语；前者会使你庸庸碌碌，后者会使你闭门造车。

berrywen

英语肯定是要学的，但关键是怎么学，怎么用的问题。学习和使用方法不好，放再多的学习在英语上，要么学了但无用武之地，要么学了用了但很快就忘了。
反方观点（中英语的学习对找到一份好工作和对以后自身的发展更重要），肯定是正确的。只要前沿一点的东西哪个不是用英语写的，就凭国内翻译水平编出来的东西能看吗？